เหยื่อถูกดูดเงิน แฉเงินไหลตอนตี 2 พิรุธเข้าร้านเกมใน Shopee ทนายจี้ คุ้มครองสิทธิ์ผู้บริโภคไม่ได้ ให้ปิดแพลตฟอร์ม

คุณเบโดนอะไร?
เบ : ผมโดนซื้อโค้ดเกมเหมือนกัน โดนไป 5 ครั้ง เหมือนน้องเขา เขาซื้อโดยใช้แอ็กเคานต์ที่เราผูกไว้กับช้อปปี้

คุณรู้ได้ไง?
เบ : พอดีแฟนผมดูโทรศัพท์ แล้วมันมียอดจากการใช้จ่ายของช้อปปี้ ยอดแรก 2 หมื่นกว่าบาท เขาก็ตกใจ สงสัยว่าซื้ออะไร 2 หมื่นกว่าบาท เขาดูโทรศัพท์ผม ก็ถามว่าซื้ออะไร 2 หมื่นกว่าบาท ผมก็ไม่ได้ซื้อ ไปดูว่าเป็นโค้ดเกม สักพักเด้งไปอีก 2 หมื่น ก็เริ่มสงสัยแล้ว ว่าโดนแฮ็กแน่นอน ผมโทรไปช้อปปี้ก่อนตอนตี 2 ครึ่ง เขาไม่ได้ทำการ

ตอย : บางคนปิดเน็ต ไม่ได้ใช้เน็ตแต่โดนแฮ็กเพราะเหมือนเขาเซฟเน็ตครับ

เบ : ผมก็โทรไปกสิกร เพราะผมผูกกับกสิกร ว่าผมโดนแบบนี้ ระงับ อายัดได้มั้ย คุยสายอยู่ ก็ปรากฏว่าทำอะไรไม่ได้ เงินก็เด้งออกไปอีก ระหว่างนั้นเขาอายัดอะไรไม่ได้เลย ผมผูกไว้เป็นบัญชีออมทรัพย์ เพราะมันจะมีร้านค้าที่ร่วมรายการกับช้อปปี้ ให้สแกนเวลาจ่ายเงิน มันจะได้แต้ม เราก็ใช้วิธีนี้เพื่อความสะดวก จ่ายคิวอาร์แทน

เบ็ดเสร็จโดนไป 7 หมื่น คุณโทรไปธนาคาร ธนาคารว่าไง?
เบ : เขาก็แค่ระงับช่องทางของธนาคารกับช้อปปี้ให้ แต่ไม่สามารถระงับช่องทางที่โอนเงินไปร้านค้าที่ซื้อกับช้อปปี้ ที่โอนไปแล้วเขาจัดการไม่ได้ หลังจากนั้นวันสองวันผมก็โทรหาธนาคาร เขาก็โยนเรื่องให้ไปจัดการกับช้อปปี้

ตอนนี้ธนาคารนั้นคุณต้องเอาเงินมาทั้งหมด?
เบ : ยังอยู่ในระบบครับ แต่ตัดช่องทางออนไลน์หมดเลย

เงินที่โอนไปแล้วเอาคืนมาไม่ได้ แก้ว ณ วันนี้คุณได้ติดต่อไปทางช้อปปี้มั้ย?
แก้ว : รีบติดต่อหลังเกิดเหตุเลยค่ะ แต่ตีสองไม่มีคนรับสาย บอกว่านอกเวลาทำการ โทรทุกๆ ชั่วโมง จนถึง 10 โมงเช้าถึงมีคนรับ โดนตั้งแต่ 10 นาทีตอนตี 2 รีบโทรแต่ไม่มีใครรับ พอ 10 โมงเช้า เขารับเรื่องแล้วให้อีเมล์มา

เราเคยไปกดไวรัสบ้างมั้ย เคยเข้าเว็บโป๊มั้ย?
เบ : ไม่เคยครับ ไม่มีครับ (หัวเราะ)

ตอนพักเบรกไป มีการถามว่าแต่ละท่านทำงานอะไร น้องๆ พวกนี้ไปร้องทนายรณณรงค์ ทนายเป็นหัวหอกเรียกร้องความเป็นธรรมให้ อาชีพของเบเป็นช่างภาพ อยู่ที่?
เบ : รายการ Viewfinder ของคุณภูริครับ

แก้วทำงานอะไร?
แก้ว : นักวิจัยของรพ.จุฬาฯ ค่ะ วิจัยเกี่ยวกับมะเร็งค่ะ

ตอย : อยู่กองทัพอากาศ ศูนย์ซอฟต์แวร์ครับ อันนี้ก็ปรึกษาหลายคน มันเป็นการแฮ็กที่ค่อนข้างไม่เคยเจอ

คุณทำงานเกี่ยวกับไซเบอร์ คลุกคลีอยู่กับมัน คุณยังโดนเองเลย?
ตอย : ใช่ครับ

น้องทำอะไร?
ตู่ : เขียนแบบ

จอย : ร้านเอกชนเครื่องเขียนสำนักงานค่ะ



แต่ละคนทำงานดีๆ ทั้งนั้น หลายคนอาจมองว่าไปผูกทำไม อย่างน้องเขาจำเป็นต้องผูก เขาขายของออนไลน์ด้วย เขาก็มีข้อกำหนดว่าต้องผูกบัญชีกับแอปฯ นั้น น้องตู่โดน 5 พันแต่ก็ถือว่าเยอะ?
ตู่ : ของหนูสมัครช้อปปี้เพย์ วันที่ 12 ก.พ. หนูไม่รู้ตัวว่าโดนหักเงินออกไปเลย ตั้งแต่มี.ค. หนูเพิ่งมารู้เดือนนี้ค่ะ หนูโดนตั้งแต่มี.ค. หนูซื้อของบ่อยมากในช้อปปี้ แล้วไม่ได้มาตรวจสอบ เพิ่งมาดูสเตทเมนต์ย้อนหลัง มีเพื่อนในกลุ่มเขาโพสต์ว่าโดนยอดเท่านี้ หนูเลยไปย้อนไล่ดู หนูโดนหักยอดน้อยๆ นะคะ วันที่ 2 โดนไป 200 กว่าบาท ยอดที่หนูโอนเข้ามาในช้อปปี้เพย์ แต่โดนทีละ 200 400 600 900 ตั้งแต่มี.ค. โอนเข้าช้อปปี้เพย์ แต่ไม่ได้ข้าวของหนูนะคะ ไม่รู้เข้าของใคร

หมายถึงโอนในช้อปปี้ของเรา ไปเข้าบัญชีคนอื่น?
ตู่ : โอนเงินจากบัญชีธนาคารของหนู ไปเข้าในช้อปปี้เพย์ แต่ไม่ใช่ของหนู แล้วยอดนี้มันไม่ขึ้นมา ช้อปปี้เพย์ของหนู ไปดูในรายการ มันไม่มียอดเข้ามาเลยค่ะ

รณณรงค์ : แล้วรู้ได้ไง

ตู่ : หนูไปไล่ดูของธนาคารเลย เลยเห็น่วายอดทั้งหมดที่โอนไปออกไปช้อปปี้เพย์ วอลเลท ไม่ได้เข้าของหนูเลย

รณณรงค์ : ต้องไปเช็กธนาคารด้วยนะ เพราะเขาผูกไว้

ตอนนี้ลองย้อนกลับไปดูก่อน บางทีเงินออกไปไม่ได้เป็นหลักพัน หลักหมื่น หลักแสน หลักร้อยก็มี บางคนอาจไม่รู้ตัว น้องโดนตั้งแต่เดือนมี.ค. หลักร้อย เงินจากบัญชีของเขาที่ผูกกับแอปฯ ถูกดึงออกไปเข้าช้อปปี้เพย์ ซึ่งเป็นบัญชีคนอื่นด้วย ทั้งหมด 5 พัน?
ตู่ : ใช่ค่ะ ประมาณนั้น

คุณโดนอะไร?
จอย : จอยรู้ว่าเงินหายเกือบบ่ายสาม เข้าไปในแอปฯ ธนาคารกสิกร เจอยอดเงินเหลือ 68 บาท จากยอด 2 หมื่นกว่าบาท อันนี้สองธนาคารค่ะ ตอนแรกรู้แค่กสิกร ตอนแรกตั้งใจไปโอนเงินเพื่อทำธุรกรรมต่างๆ ค่ะ แต่เงินหาย ก็เลยโทรเช็กธนาคาร ธาคารบอกมีการตัดยอดจากช้อปปี้ เราก็เช็กยอดจากช้อปปี้ ก็มี 8 รายการ ส่วนมากเติมเงินโทรศัพท์ วอลเลท แล้วก็โอนให้ร้านค้าด้วยค่ะ โดยไม่มีอะไรแจ้งเลย



เติมเงินโทรศัพท์เบอร์อะไร เรารู้มั้ย?
จอย : มีโชว์เบอร์นะคะ แต่ไม่สามารถทำอะไรได้ แต่ธุรกรรมนี้เกิดขึ้นประมาณ 02.27 น. ค่ะ

ส่วนใหญ่ทุกคนโดนตอนตี 2 มีแฟนเพจชื่อพลอย ส่งเข้ามาบอกว่าโดนไป 3 บัญชี?
รณณรงค์ : อันนึงที่จับได้ แต่ละคนไม่ได้ทำอะไรเลย เชื่อมไว้แล้วก็ปล่อย ไม่ได้ไปคลิกเว็บโป๊ ไม่ได้ดูอะไรเลย เขาโดนได้ยังไง แล้วไม่มีการอธิบายจากแพลตฟอร์มที่ให้บริการด้วย

มีไปกดลิงค์อะไรเข้ามาในโทรศัพท์เรามั้ย?
แก้ว : ปกติก็ป้องกันแล้วค่ะ ว่าไม่ควรกดอะไร แต่ไม่ทราบว่าเขามาทางไหน

ตอย : ผมคิดว่าเป็นภายใน ก่อนหน้านี้แก๊งคอลเซ็นเตอร์มีการจับได้ อย่างประกันผม แม่ผมให้ข้อมูลกับที่ศูนย์ตอนซื้ออย่างเดียว แต่เขารู้ได้ไงว่าแม่ผมใช้เบอร์นี้ ผมคิดว่าเขาขายข้อมูลกันต่อ ผมว่าเขาน่าจะเป็นการขายข้อมูลกัน ส่วนใหญ่ที่โดนก็จะมีการเปลี่ยนเบอร์โทรศัพท์ แล้วทำอะไรได้ก็ทำ เอาไปซื้อประกัน สินค้าอิเล็กทรอนิกส์

รณณรงค์ : พอเขาเข้าถึงบัญชีได้ เขาเอาไปซื้อบัตรเติมเกมร้านเดียวกันด้วย

ทุกคนเลยเหรอ?
แก้ว : มีร้านที่ตรงกัน

คนที่แฮ็กไป เข้ามาโจรกรรม ไปซื้อเกมที่ร้านเดียวกัน สองท่านนี้ไม่ได้รู้จักกันด้วย แต่ไปซื้อร้านเดียวกัน?
แก้ว : ผู้เสียหายคนอื่นก็โดนร้านเดียวกัน

รณณรงค์ : ร้านนี้ผู้เสียหายรายอื่นประมาณ 4 เดือนก่อนแจ้งไปยังแพลตฟอร์มนี้แล้วว่าร้านนี้มีปัญหาเรื่องนี้ ปัจจุบันร้านนี้ก็ยังเปิดใช้บริการอยู่ ไม่ได้มีการเอาออกแต่อย่างใด เรามีแม่ค้าช้อปปี้อยู่จะรู้ว่าการขายบัตรเติมเกม บัตรไอเทมในแพลตฟอร์มนี้เขาขายไม่ได้ เขาไม่ให้ขาย ผมเลยสงสัยว่าอันนี้แพลตฟอร์มรู้เรื่องมั้ย หรือนิ่งเฉยหรือเปล่า เหมือนโยนภาระไปให้ผู้บริโภคแก้ปัญหากันเอาเอง ซึ่งผมว่ามันไม่ใช่ เราเสียค่าบริการ เสียค่าธรรมเนียม

คุณโดนเปลี่ยนเบอร์โทรศัพท์มั้ย?
จอย : ไม่โดนค่ะ



แปลกใจตรงที่ มีการเข้ามาเปลี่ยนเบอร์โทรศัพท์นี่แหละ อย่างแก้ว เปลี่ยนเบอร์โทรศัพท์ และเปลี่ยนรหัสผ่าน มันเปลี่ยนยังไง?
รณณรงค์ : นั่นน่ะสิ เปลี่ยนได้ยังไง ทุกคนโดนแบบเดียวกัน

แก้ว : หนูลองไปดูอีกแอ็กเคานต์ว่าสามารถเปลี่ยนได้อย่างไร ไปดูตรงแก้ไขเบอร์โทร มันก็ให้กรอกเบอร์โทรใหม่ แล้วส่งโอทีพีไปให้เบอร์ใหม่เลย ซึ่งมันอาจไม่ได้ส่งมาเบอร์เก่า

อย่างนี้ใครก็เข้าไปเปลี่ยนได้?
แก้ว : ใช่ค่ะ แต่ไม่แน่ใจคนที่เคยเปลี่ยนเบอร์แล้ว จะเปลี่ยนเบอร์อีกครั้งได้เมื่อไหร่ เพราะหนูเข้าไปเปลี่ยนอีกรอบหลังโดนแฮ็ก มันทำไม่ได้แล้ว

เบโดนด้วยมั้ย?
เบ : ของผมพอรู้เรื่อง ผมให้เขาระงับหมดเลย เลยไม่ได้เช็ก

เบมีกี่บัญชี ถามนิ แฟนเบ?
นิ : มีที่ผูกไว้กับช้อปปี้เพย์ 1 บัญชีและผูกไว้กับบัตรเครดิตอีก 2 แบงก์ กสิกร กับ UOB ณ ขณะที่โดน ออมทรัพย์ เซฟวิ่งออกไปเลยค่ะ 2 หมื่นๆ สักพักมี OTP แจ้งมาที่เครื่องว่าขอรหัส มีคนกำลังเข้าใช้บัตรเครดิตของคุณ เลยโทร ณ ตอนนั้นเพื่อระงับทันที ตอนตี 2 กว่า ก็ยังดีที่คอลเซ็นเตอร์ยังรับ กสิกรไม่สามารถระงับเซฟวิ่งได้ แต่ระงับบัตรเครดิตทันทีให้ได้ค่ะ ส่วน UOB ก็ระงับทันทีค่ะ

ออมทรัพย์เซฟวิ่งก็ไหลออก ระหว่างคุยกับเจ้าหน้าที่?
นิ : ใช่ค่ะ คุณไม่สามารถระงับเงินให้ได้ แต่ถ้าบัตรเครดิตยังระงับได้อยู่ เพราะมีรหัส OTP แจ้งมาที่เครื่องเรา

ทั้งหมดโดนช้อปปี้เพย์ทั้งหมด มีโอกาสแจ้งธนาคารมามั้ย?
แก้ว : หนูไปช้อปปี้สำนักงานใหญ่ นัดบ่ายครึ่ง เขาก็บอกว่าให้รอก่อน เขาจะประชุมกันก่อนว่าจะคุยยังไง เขาก็ส่งคนมาบอกว่าให้ขึ้นไปคุยทีละคนกับทนาย แต่รอ 3-4 ชม.เลย เขาก็แจ้งว่าเขารับเรื่องว่าเราร้องเรียนยังไง เป็นยังไง ก็เล่าเหตุการณ์ให้ฟังอีกรอบ เขาก็บอกว่าเดี๋ยวรับเรื่องให้ ไปแก้ไข ไปตรวจสอบให้

คุณไปหาช้อปปี้มั้ย?
เบ : ไม่ครับ เขาให้ติดต่อไปทางอีเมล์ และไปขอเอกสารทางตร.ไซเบอร์ ตร.ไซเบอร์ส่งเอกสารไปทางช้อปปี้ ฝ่ายกฎหมายช้อปปี้ติดต่อตร.ไซเบอร์ ซึ่งผ่านมา 3 เดือนแล้ว

รณณรงค์ : ช้อปปี้ตอบมาแซ่บเหมือนกันนะ ตอบในอีเมล์ทุกคน ไม่ใช่หน้าที่ของช้อปปี้ต้องไปตามจับคนร้าย ไม่มีอำนาจตามกฎหมาย

แก้ว : เขาบอกให้ไปแจ้งความ อีกคนที่ไม่ได้มาวันนี้ค่ะ

รณณรงค์ : ถ้าใครต้องการหลักฐานจากช้อปปี้ให้ไปผ่านตร. อย่ามาเอง

อยู่ในสายกับผู้เสียหายอีกคน น้องปอย โดนคนร้ายเอาเงินไปเหมือนกัน โดนไปเท่าไหร่?
ปอย : หนูมารู้อีกทีตอน 4 โมงเย็น เงินหนูหายหมดบัญชี มีเกือบ 1.2 แสน เหลืออยู่ 50 บาท โดนวันที่ 4 ที่ผ่านมานี้ค่ะ

เราต้องเอาเงินเตรียมตัวไปรักษา?
ปอย : ใช่ค่ะ หนูมีนัดดีลว่าพรุ่งนี้ต้องจ่ายเงินให้รพ. หนูมีใส่เหล็กที่มือ ข้อมืออักเสบ มีนัดผ่าออกวันที่ 9 แล้วหนูก็เป็นโรคเครียดด้วย พอโดนเรื่องนี้หนูช็อกมาก ต้องไปเข้ารพ. หาหมอฉีดยาเลยค่ะ

หนูจำเป็นต้องใช้เงินก้อนนี้ในการรักษาตัว?
ปอย : ใช่ค่ะ ข้อมือหนูเสื่อม หนูมีเหล็กอยู่ในมือ ต้องเอาเงินนี้ไปจ่ายคุณหมอส่วนนึงด้วย และจ่ายค่ารักษาอย่างอื่นด้วย เพราะหนูต้องรักษาโรคซึมเศร้าด้วยค่ะ

หนูต้องใช้เงินรักษาเบื้องต้นเท่าไหร่?
ปอย : จริงๆ หนูนัดไว้ว่าพรุ่งนี้ต้องจ่ายทั้งหมด 2.6 แสน แต่แฟนหนูโอนมาให้หนูก่อน 1.2 แสน เดี๋ยวจะโอนส่วนที่เหลือมาให้ 1.4 แสน แต่ดีว่าเขายังไม่ทันได้โอนเข้ามาให้ก่อน ไม่งั้นก็หมดเลย

โทรไปหาช้อปปี้หรือธนาคารหรือยัง?
ปอย : วันที่โดนครั้งแรกหนูเริ่มต้นที่ธนาคารก่อน ธนาคารเหมือนปัดความรับผิดชอบ เขาบอกว่าถ้าเราอยากได้ข้อมูลอะไร ให้ไปติดต่อกับทางช้อปปี้ ธนาคารไม่มีส่วนรู้เห็นเพราะเราเหมือนยินยอมให้เขาทำธุรกรรมเอง แล้วเป็นวันอาทิตย์ เบอร์ที่เขาให้มา หนูไม่สามารถติดต่อช้อปปี้ได้เลย ไม่มีคอลเซ็นเตอร์ให้หนูติดต่อ เขาทำได้แค่บอกให้หนูไปลงบันทึกประจำวัน พอไปถึงสถานีตร.ตอนแรก เขาก็ไม่รู้เรื่องด้วยซ้ำ ว่าช้อปปี้คืออะไร หนูก็ต้องมาอธิบายใหม่ แล้วเขาไม่ลงบันทึกประจำวันให้หนู ให้หนูลงแต่บันทึกแจ้งความตร.ไซเบอร์ จากนั้นก็มีการรวมกลุ่มกันขึ้นมา หนูถึงรู้ว่าเราต้องเอาบันทึกประจำวันที่เป็นใบเปเปอร์เพื่อไปเรียกร้องกับทางช้อปปี้ หนูต้องไปนั่งรอที่สถานีตร. 3 ชม. เพื่อให้ได้ใบมา

เมื่อเช้าติดต่อพีอาร์ช้อปปี้ เขาบอกว่าขอรอประชุมกันก่อน ว่าจะมีนโยบายอะไรต่อไป ล่าสุดมีการแถลงจากช้อปปี้ส่งมาให้ทางผม เป็นช้อปปี้ประเทศไทย 7 ธ.ค. 65 บอกว่าจากการตรวจสอบข้อมูลเบื้องต้น พบว่าผู้ร้องเรียนอาจเป็นผู้เสียหายจากการหลอกลวงออนไลน์ โดยเราตระหนักถึงความกังวลที่เกิดขึ้นกับผู้เสียหาย เราได้ติดต่อกับผู้เสียหายแล้ว ขอยืนยันจะให้ความช่วยเหลือในการตรวจสอบเต็มที่กับผู้เสียหาย และหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ผู้ใช้งานสามารถมั่นใจ ซื้อสินค้าได้อย่างปลอดภัย บนแพลตฟอร์มของเรา ขณะเดียวกัน การยุติช่องทางการโอน ชำระเงินผ่านระบบธนาคาร มิได้มีความเกี่ยวข้อง สืบเนื่องจากกรณีดังกล่าวแต่อย่างใด เราได้ทำการปรับปรุงช่องทางการชำระเงินที่มีความทับซ้อนกัน รวมไปถึงยุติการโอนชำระเงินผ่านธนาคาร อาทิ เคาน์เตอร์ธนาคาร เราได้มีการประกาศไปตั้งแต่เดือนพ.ย. ที่ผ่านมา?

รณณรงค์ : ก็ไม่ได้อธิบายนี่ว่าไม่เกี่ยวข้อง แล้วลูกค้าเงินหายไปได้ยังไงเป็นแสน ไม่เห็นอธิบายเลย บางคนติดต่อไปตั้ง 4 เดือนก็ไม่มีคำอธิบายออกมา ถ้าจะจริงใจในการคุย เมื่อวานเขาไปต้องเรียกเขาไปคุย คุณมาหารับประทานในประเทศไทย ก็ต้องดูแลคนไทยด้วย ไม่ใช่ปล่อยลอยแพเขาเลย นี่ลูกค้า จ่ายตังค์นะ

ตอนที่เขาเอาเงินออกไป มีเงินเด้งมาที่โทรศัพท์ปอยมั้ย?
ปอย : พอดีหนูไม่ได้ตั้งว่าถ้ามีการโอนเงินยอดเล็กน้อยให้มันเด้ง ปกติบัญชีนี้หนูไม่เคยมีเงินเยอะขนาดนี้ หนูเลยไม่ได้ตั้งค่าโทรศัพท์โมบายแบงก์กิ้งไว้ ช่วงเวลาที่เขาโอน มันคือ 6 โมงกว่า หนูก็ยังหลับอยู่เลยค่ะ ปกติหนูไม่ได้เล่นโทรศัพท์ ไม่ได้ติดโทรศัพท์ตลอดเวลา ตอนแรกไม่รู้เลยด้วยซ้ำว่ามีการโอนเงินออกไป มารู้ตอนช่วง 4 โมงเย็น เพราะนัดกับน้องสาวจะโอนเงินมาให้ หนูถึงเปิดแอปฯ ดูว่าน้องโอนเงินมาให้หรือยัง ถึงได้ทราบว่าเงินมันหายไปแล้ว

มีน้องคนนึงส่งมาในแฟนเพจระหว่างดูโหนกระแส บอกว่าเป็นการแฮ็กจากระบบหลังบ้านช้อปปี้มากกว่า ถ้าใครก็ตามแต่ดูโหนกระแส ลองกลับไปดูแอปฯ ตัวเอง ในหลายๆ แอปฯ ที่มีอยู่ก็ตามแต่ ไปไล่เช็กดีๆ ว่ามีอะไรผิดหูผิดตา แปลกแตกต่างจากที่น่าจะเป็นหรือเปล่า ถ้าไม่ชอบมาพากล ติดต่อทนายรณณรงค์ก็ได้เขาจะดึงเข้าไปในกลุ่มไลน์ มีผู้เสียหายเกือบ 200 คน?
ตอย : ครับ ล่าสุดที่ให้ข้อมูลมา 82 คน ยอดคือ 1,627,738 บาท ในช่วง 2 วันนี้

รณณรงค์ : มีเทศบาลที่อุบลฯ อาจเกี่ยวข้องด้วย ที่โดนไป 30 กว่าล้าน ต้องไปตรวจสอบเพิ่มด้วย เขาบอกว่าเขาโดนจากตัวแอปฯ นี้เหมือนกัน มีการเอาไปผูกไว้

ถามนิ ช้อปปี้เขาชี้แจงมาแบบนี้ เราพอใจมั้ย?
นิ : จริงๆ แล้ว เขาน่าจะมีแอ็กชั่นอะไรที่มากกว่านี้ เพราะทางเราเป็นผู้เสียหาย เรารู้สึกว่าเราสูญเสียความมั่นใจกับแอปฯ นี้ ทั้งที่มันก็มีตัวเลือกเยอะแยะนะคะ แต่เราเป็นผู้เสียหาย คุณทำเหมือนไม่รับผิดชอบอะไรเลย ไม่มีการแอ็กชั่นที่ดีกว่านี้ คุณผลักภาระของเราไปให้ที่อื่น ธนาคารก็ผลักเราเหมือนเป็นลูกบอลกลิ้งไปกลิ้งมาทำให้เราต้องมาร้องสื่อ

เช่นกรณีไหนที่เขาผลักภาระ?
นิ : เรารู้สึกว่าทุกคนต้องมีส่วนรับผิดชอบทั้งหมด ธนาคารคุณก็เอาเงินเราไปฝาก เอาเงินเราไปหมุนทำนั่นทำนี่ทุกอย่าง ให้ดอกเรานิดเดียว โอเค ช่างมัน ทั้งช้อปปี้คุณเป็นตัวกลาง แล้วที่เราโดนเป็นแอปฯ เกม เปิดมาแล้ว 6 ปี แล้วก็ยังเปิดอยู่เรื่อยๆ ทั้งที่มีคนร้องเรียนตลอดเวลา คนที่โดนคือแอปฯ เกมที่ไม่ใช่สินค้าต้องไปถึงผู้รับ และเซ็นรับ

ร้านเกม PSN ไทยแลนด์?
นิ : เกือบ 60 เปอร์เซ็นต์เลยค่ะที่โดน

เขารู้มั้ย?
เบ : เขารู้ครับ เพราะผมแชตคุยกับเขา เขาบอกคืนเงินไม่ได้ น้องแก้วก็แชตคุย

แก้ว : แล้วเขาก็บล็อกไป

เขาบอกทางร้านเข้าถึงระบบชำระเงินไม่ได้ คุณก็บอกว่าขอรูปจากทางร้านเป็นค่าชำระที่ซื้อ ส่งมาให้หน่อยได้มั้ย เขาบล็อกคุณเลย ต้องฝากร้าน PSN ไทยแลนด์ เขาโดนแบบนี้ช่วยเขาหน่อย คุณอาจไม่ได้รับรู้ แต่ถ้าคุณสามารถเอาข้อมูลที่เขาโอนให้คุณได้ส่งให้น้องเขาหน่อย น้องเขาจะได้หายใจต่อ ช่วยเขาหน่อย ไม่งั้นจะใจร้ายเกินไป ช้อปปี้ตอบมาแบบนี้ คุณรู้สึกยังไง วันนี้ขอให้เขาเข้าสายได้มั้ย เขาบอกว่ายังไม่พร้อม ต้องคุยกับผู้ใหญ่ก่อน ก็เข้าใจมุมเขา ต้องคุยกับผู้ใหญ่ระดับสูง แต่มุมคุณรู้สึกยังไง?
แก้ว : ช้อปปี้ควรออกมาชี้แจงให้เร็วกว่านี้ค่ะ แจ้งว่าควรทำอย่างไรต่อไป เพื่อให้ผู้เสียหายได้รับความยุติธรรม บางคนที่ถูกเงินออกไป คือหมดตัวเลย และไม่สามารถหาเงินใช้ได้ทันที เหมือนเคสของเพื่อน ต้องใช้ค่าใช้จ่ายรักษาพยาบาล

รณณรงค์ : ถ้าช้อปปี้บอกว่าเขาไม่ผิด แล้วใครผิด ในระบบกลไกที่มีการหักเงินไป ดูดเงินไป ในเมื่อผู้บริโภคไม่ได้ทำอะไรเลยช้อปปี้แพลตฟอร์มระดับแสนล้านแบบนี้ ชี้ได้มั้ยว่าใครผิด ตัวเองตอบให้ได้ก่อน ตอบยังไม่ได้เลยจะไปโยนให้คนอื่นได้ไง พวกที่นั่งๆ อยู่ไม่ใช่วิศวกรรมคอมพิวเตอร์นะ

ตอย : ผมคิดว่าถ้าใช้โทรศัพท์ดีแทค ดีแทคต้องรับผิดชอบเรื่องสัญญาณอะไร เราซื้อของกับช้อปปี้ มันเป็นช่องโหว่ของเขา มันไม่ใช่ตรงอื่น

ล่าสุดทีมงานแจ้งว่าร้าน PSN ไทยแลนด์ ของไม่มี สินค้าหมดทุกอย่าง ไม่มีสินค้าขายแล้ว?
รณณรงค์ : ร้านเขาเปิดตอนตีสอง พี่ถามผิดเวลา ไปดูใหม่ตอนตีสองกับเที่ยงคืน ของเขาจะมาตอนนั้น

ก็แปลกเหมือนกัน ไม่มีสินค้าขาย แต่มีหน้าร้านอยู่ในช้อปปี้ พอใจกับคำชี้แจงมั้ย?
ตู่ : ไม่ค่ะ หนูซื้อของกับช้อปปี้บ่อยด้วย เหมือนปัดความรับผิดชอบ ให้ไปโรงพัก ไปแจ้งความมา ไม่โอเคค่ะ มันเสียเวลามากๆ ค่ะ

จอยล่ะ?
จอย : เหมือนเขาใช้คำพูดสวยหรู แต่ไม่ค่อยเข้าใจ เหมือนไม่ชัดเจน ไม่รู้จะรับผิดชอบยังไง ไม่มีกำหนดเวลา ต้องรอๆ และรอต่อไปหรือเปล่า คนเดือดร้อนต้องเดือดร้อนต่อไปหรือเปล่า

ไปแจ้งความหมดแล้ว ตอนนี้เป็นผู้เสียหายแน่นอน แต่การชี้แจง ในนี้เบื้องต้นบอกว่าผู้ร้องเรียนอาจเป็นผู้เสียหาย ยังใช้คำว่าอาจ?
รณณรงค์ : แสดงว่ายังไม่ทำอะไรเลย บางคนร้องเรียนไปตั้งหลายเดือนแล้ว ยังไม่ตรวจสอบอะไรเลย แล้วมาแถลงแบบนี้ จะให้ผู้บริโภคมั่นใจได้ยังไง ธนาคารทุกอันที่เกี่ยวข้อง เป็นเรื่องบัตรที่อยู่ในบัญชีเดบิต เป็นบัญชีสะสมทรัพย์ของเขา คนที่ไปเบิกถอนไม่ใช่เจ้าตัวไปเบิก ธนาคารจะปัดความรับผิดชอบได้ไง นี่เขาไม่ได้มอบอำนาจให้โจรไปเบิกเงินให้เขาเลยนะ ธนาคารแห่งประเทศไทยก็อย่านิ่ง เปิดปัญหาขึ้นทุกปี ไมเห็นแก้ปัญหา ล้อมคอกให้เลย พอเกิดอะไรมา ให้ชาวบ้านร้องสื่อกันอยู่ได้ ค่าธรรมเนียมเก็บทุกปี คุณให้เราไปผูกเงินกับทางช้อปปี้เองก็ไม่ใช่นะ ไปผูกน่ะใช่ แต่ไม่ได้อนุญาตให้มิจฉาชีพมาเบิกเงินนะ คุณมั่นใจได้ไงว่าคนมาเบิกเงินของลูกค้าเป็นพวกเขาเอง ไปหน้าแบงก์ยังขอดูบัตรประชาชน ทำผ่านออนไลน์คุณรู้ได้ไง ว่าเขาเอาข้อมูลให้มิจฉาชีพไปเบิกธนาคาร ธนาคารโยนเลย

ธนาคารบอกว่าไง?
จอย : เราผูกเอง ก็ให้ตามกับช้อปปี้ค่ะ

รณณรงค์ : นี่มันบัญชีออมทรัพย์ มันไม่ใช่ อย่างบัตรเครดิต ธนาคารยังเคยแพ้คดีมาแล้วในปี 60 ถ้ามิจฉาชีพเอาไปใช้เราไม่ได้ใช้ ไปขึ้นศาลฎีกา ศาลฎีกาบอกว่าไม่ต้องจ่าย เพราะเจ้าตัวเขาไม่ได้ใช้ หลักการเดียวกันเดบิต ก็เจ้าตัวเขาไม่ได้ใช้ ไม่ได้ถอนเงินจากธนาคาร ธนาคารต้องเอาเงินมาคืนเราสิ ธนาคารก็ไปฟ้องคนหลอกลวงธนาคารเอา ไม่ใช่มาโยนภาระ รอบนี้อยากให้ผู้เสียหายรวมตัวกันไปยื่นหนังสือถึงสำนักงานอัยการสูงสุด ให้คุ้มครองสิทธิ์ช่วยฟ้องคดีส่วนแพ่งให้ 300 เขาก็รับแล้ว เพราะผู้เสียหายมันเยอะ ธนาคารจะได้ไม่ลอยตัวแบบนี้ ที่ผ่านมาธนาคารลอยตัวตลอด แล้วกระทรวงดีอี จะปิดแพลตฟอร์มเลยมั้ย ถ้ามันไม่สามารถรักษาความปลอดภัยลูกค้าได้แบบนี้ เหมือนผมไปกรอกข้อมูลทิ้งไว้ วันดีคืนดีมีคนเอาข้อมูลส่วนบุคคลของผมไป ไหนล่ะคุ้มครองข้อมูล ถ้าไม่สามารถสร้างความปลอดภัยให้ผู้บริโภคได้ กระทรวงดีอีก็ปิดไปเถอะตามกฎหมาย พรบ.คอมพิวเตอร์มีอยู่แล้ว เสียหายแต่ไม่มีใครรับผิดชอบกันเลย

“ชัยวุฒิ ธนาคมานุสรณ์” รัฐมนตรีว่าการกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม อยู่ในสาย เรื่องนี้จะทำยังไง?
ชัยวุฒิ : เรามีหน่วยงานดูแลเรื่องพวกนี้ คือสำนักงานความมั่นคงปลอดภัยไซเบอร์ เข้ามาตรวจสอบแล้ว เดี๋ยวจะเข้าไปรับรายงาน เพราะเขากำลังสรุปกันอยู่ ว่าตกลงโดนแฮ็กที่แอปฯ ระบบของช้อปปี้ หรือฟิชชิ่ง แฮ็กเข้ามาที่ตัวโมบายแบงก์กิ้ง ของผู้เสียหาย ถ้าแฮ็กที่จุดไหนจะได้ไปแก้ปัญหาตรงนั้น และติดตามเส้นทางคนร้ายดำเนินคดีต่อไป ในความเข้าใจของผมทุกคนเป็นผู้เสียหายหมด เพราะคนร้ายไซเบอร์เขาเจาะมาในระบบ ก็เป็นหน้าที่ของช้อปปี้ ก็อาจเป็นความผิดพลาดของช้อปปี้ แต่อีกส่วนประชาชนอาจไปกดคลิกหรือกดรับ อันนี้ก็เคยมีอยู่ ซึ่งธนาคารแห่งประเทศไทย ก็ประสานกับธนาคารที่มีโมมายแบงก์กิ้ง ให้เขาอัปเดตระบบเพื่อป้องกันไม่ให้เกิดเหตุการณ์เหล่านี้

เงินที่ถูกดูดออกไป ส่วนไหนจะเป็นคนรับผิดชอบ?
ชัยวุฒิ : ข้อนี้ผมยังตอบไม่ได้ ขอดูข้อเท็จจริงก่อน ความเสียหายจะตามได้หรือไม่อย่างไรด้วย ต้องดูข้อเท็จจริงก่อนว่าเป็นความผิดของใคร แต่สุดท้ายทุกคนเป็นผู้เสียหายหมด เราก็ต้องป้องกัน และต้องระมัดระวังตัวเองด้วย กดลิงค์อะไรก็ให้ระวังตัวด้วย

รณณรงค์ : ต้องเรียนท่านว่าที่นั่งกันอยู่ตรงนี้ ไม่มีใครกดลิงค์อะไรนะครับ เว็บโป๊ก็ไม่ได้เข้าดูนะครับ อยู่ๆ เงินก็หายไปเลยนะครับ

ชัยวุฒิ : ก็ต้องขอไปตรวจสอบข้อเท็จจริงก่อน ตอนนี้ให้เจ้าหน้าที่ไซเบอร์คุยกับช้อปปี้ เขาจะสรุปเรื่องเย็นนี้แหละ แต่เขาก็แถลงข่าวแล้วนะ

ไม่ได้แถลง มีแต่คนชี้แจง?
ชัยวุฒิ : ใช่ๆ ระบบพวกนี้ก็อยู่ในระบบคอมพิวเตอร์ของเขา ก็ต้องไปตรวจดูว่ามีการแฮ็กเข้ามาตรงจุดไหน ถึงดูดเงินไปได้

รณณรงค์ : ถ้าช้อปปี้ทำข้อมูลส่วนบุคคลของลูกค้ารั่วไหล ทางดีอีจะดำเนินคดีคุ้มครองข้อมูลส่วนบุคคลด้วยมั้ยครับ

ชัยวุฒิ : ทุกอย่างก็เป็นไปตามกฎหมายแหละครับ ถ้าผิดก็ต้องดำเนินคดีอยู่แล้ว แต่ขอไปตรวจสอบก่อน

รณณรงค์ : จริงๆ ต้องรับผิดชอบเป็นทอดๆ ทอดแรกแพลตฟอร์มช้อปปี้ สองคือธนาคาร ส่วนคนโกงเขาสามารถไปไล่ได้เป็นทอดๆ อยู่แล้ว ทำไมต้องโยนภาระให้ประชาชน ผมต้องมีกองกำลังไซเบอร์ของตัวเองเหรอ

ตอย : ผมถามคำนึงว่าทำไมลาซาด้าไม่เป็นครับ

เบ : ลาซาด้าก็โดนครับ ผมโดนเหมือนกัน เหมือนเขาไปลิงค์กับทรูมันนี่ วอลเลทครับ

รณณรงค์ : อยากให้เร่งให้หน่อย บางคน 4 เดือนแล้ว ต้องมีคำตอบให้ผู้บริโภคบ้าง หรือเจ้าหน้าที่ของรัฐจะให้ความช่วยเหลือเรายังไง เพราะมันไม่ใช่เรื่องที่เราสามารถช่วยเหลือตัวเองได้เลย ตร.ท้องที่ก็ทำให้ไม่ได้ เพราะเป็นเรื่องเฉพาะทาง ต้องส่งมาให้กรุงเทพฯ อย่างเดียว ผมอยากให้ไปลงบันทึกประจำวันทุกโรงพักใกล้บ้าน แจ้งเลยว่าช้อปปี้ทำแบบนี้ เวลาตร.เขารวบรวมทั้งประเทศ เขาจะได้รู้สถิติว่ามีเท่าไหร่ แต่ถ้าเราไม่แจ้งความก็ไม่เข้าระบบราชการ เพราะงั้นเสียเวลาไปแจ้งความกันหน่อย 300 500 ก็ต้องไปแจ้ง จะได้รู้ว่ามีกี่คนกันแน่

ยืนยันว่าเราไม่ได้ไปกดอะไร?
ตอย : ไม่ครับ ส่วนใหญ่จะหลับกันทั้งนั้นครับ

รณณรงค์ : มันไม่มีความเชื่อมโยงตรงนั้นเลย แล้วดูสิ บางหน่วยงานพยายามโยนให้เราว่าเราไปกด เราไม่ได้กด เข้าใจมั้ย เราแค่เอาไปผูกแล้วมันก็หาย sms ก็มีแจ้งเตือนตอนตี 2 มันหลับอยู่ ร้านก็เปิดตอนเที่ยงคืน